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它在哪儿，原文的出处是哪儿的，您要找不着的话，我觉得您拿这个找不着的论据，就那一段材料，就说据说出自哪儿，这历史学界哪儿有据说这个词，你不能据说对不对，你可以大胆假设，按照梁先生的观点，梁启超的观点，可以大胆假设，但是后边还有一句您得记着，您得小心求证啊。而且即使您给我拿过一本书来，说您看，这就是写着的那本书，这本书的版本如何，这本书谁做的，它的可信度如何，这很多都是问题啊。所以您拿一个顺治谕旨，说当初怎么怎么样，我都见不着皇太后，我觉得，我也找来着，我一看这段材料，我也找这段材料哪出的呢？不行，孤陋寡闻，没找着，所以我现在也认定，这段材料在我的眼中确实没有。如果哪位说有，告诉我在哪儿，等电视播完了以后，您告诉我，我再改，是吧。
那对于论据六，风水墙的传说。这风水墙，对于这个比较，我认为反对者们的考证实际上就是为了反对而反对。您的考证您自己信吗？您说服得了自己吗？我就不明白，这大清朝三个陵圈子就装不下孝庄皇太后一个人的坟头？大清朝三个陵园？您孝庄皇太后的一个坟头就在这三个陵园的外边，孤零零的，就您一个人孤零零的？您说谁呢？您再怎么说离不开，离不开就不许圈里面去？您的考证是哪儿跟哪儿啊？您说服得了自己吗？谁家的妈，谁家的奶奶给自己儿子、给自己孙子出这么个难题？让自己儿孙三十八年不能给你埋了？就这么一个问题？让自己的儿孙难为三十八年？前无古人后无来者，您不就刚离开皇太极四十二、三年吗？您就觉得不能动土，要那样的话，慈禧太后得埋哪儿去啊？1861年她丈夫就死了，她自己死在1908年，四十七年了，还不得埋到外国去？您说的谁信啊，您自己信吗？
对于前面的论据七，说有人见过铁证太后下嫁诏，我就不想考证了。我同意反对派的观点。哪有人见过。据说，咱都说过多少回据说了，历史不是建立在据说之上，您就得给我拿来，没找着之前千万别说这事了，咱就直当它没有，要不然的话这个历史就乱了。
接下来还有一个论据八。我一开始讲《红楼梦》的揭示的时候，我就不大赞同这个揭示，我就觉得这什么啊，简直是瞎说八道了，我觉得这个没有任何参考价值。我觉得正方不要跟我再提有一本书叫《红楼梦》，不要说这个事。
但是后边还有个问题，对吧。反对者们除了对于这八个观点之外，他不还加了四个观点吗？对于他增加的那四个观点，我也有我的想法，什么想法呢？我认为它这四点里面，最重要的就是这第四个方面，这第四方面，顺治皇帝和孝庄皇太后，在多尔衮死了以后，为什么会如此地对多尔衮及其家人痛下杀手。对这个，我觉得我不同意反对者们的考证。我呢另有说法，不过这个说法将在我们正说多尔衮的最后一讲里面予以揭示。
对，我这儿说一下，关于第三种观点，它是认为，多尔衮和太后之间是偷情的关系，也就是说有那么点实质的事，但是没有领结婚证，就非法同居了。我个人想法啊，一个堂堂太后，一个堂堂摄政王，要同居便合法，还要非法同居？我觉得，我自己从心里面不能接受这种观点，所以，我自己就没有在这个方面进行任何考证。如果说有缺陷的话，可能这是我自己的个人感情问题吧。
还有一个问题，就是有的人总是在问，老师我觉得如果太后真的下嫁了，那天下人会做什么想法啊？天下人会怎么想，怎么做？怎么在孝庄皇太后的后面戳人家脊梁骨？我觉得，在当时的时代，您这种想法是多虑了，哪儿有天下人的想法，天下人在哪儿呢？多尔衮带着大兵到处去屠杀，烧杀抢掠，在征服中原，您知道不？谁有功夫管太后下嫁不下嫁啊？哪儿有功夫管这个，您还敢说呢，您记住人家是满洲人的政权进入中原了，在平定中原的。那汉人，泥菩萨过河自身难保，吃了这顿饭，下顿还指不定吃得上吃不上就死了，还在那儿传言，太后下嫁了。您知道您哪天死不知道啊？所以，我觉得啊，这种说法不靠谱。所以我个人觉得，没有天下人的耻笑问题啊，不存在一个太后下嫁口碑如何。有的人就问，老师，那您到底什么观点啊？她到底下嫁没下嫁呢？
第二十二讲 多尔衮与孝庄皇太后的关系之谜（七）
我们认真地分析了在太后下嫁这个问题上正反双方的基本论据。只要将双方针锋相对的八个方面的观点对比一下，看看哪方说的有道理，排除那个没有道理的，剩下的就是正确答案。
很多观众就会很着急地问，按照您的想法，这个孝庄皇太后，她到底下嫁没下嫁给多尔衮呀？她与多尔衮有哪些感情纠葛？如果下嫁给多尔衮了，那场面是什么样呢？您别着急，答案马上就会出来！
太后是否下嫁
经过对比双方针锋相对的八个方面的观点，我们可以看到正方所提供的八个方面的论点，已经被反方击倒的有如下四个方面：
论据二（弟娶其嫂的满洲旧俗）、论据五（顺治谕旨露出的破绽）、论据七（有人见过的铁证“太后下嫁诏”）和论据八（《红楼梦》里面的揭示）。
但是，正方有四个方面的论据还站得很稳！这四个论据是：
论据一（保全皇位的政治婚姻）、论据三（多尔衮的“皇父”称谓）、论据四（张煌言的“太后婚”诗证）和论据六（风水墙的诉说）。
而这四个方面的论据恰恰是最为关键的！也是最不容易被轻易驳倒的！据此，我的观点是：太后下嫁，证据确凿！无可质疑！因为，有了上述四个论据就足够了！就已经用不着其他的论据了！
有的观众会问，既然您同意太后下嫁这一观点，那么，按照您的考证，孝庄皇太后下嫁给多尔衮，究竟是完完全全的利益驱动？还是在利益驱动的同时，也有一些真诚的感情因素呢？
您这一问，还真把我问着了！这个问题太复杂，实际上包含着以下好几个问题：
第一个问题，孝庄皇太后与多尔衮是否有一些真诚的感情因素呢？如果有的话，孝庄皇太后是什么时候与多尔衮产生了感情纠葛的呢？
第二个问题，孝庄皇太后是什么时候、怎么样下嫁给多尔衮的呢？
太后与多尔衮的感情纠葛
早在第二讲的时候，我们就曾经说到了以下几点：
第一，孝庄皇太后与多尔衮两个人不是两小无猜、青梅竹马的关系！两个人的第一次见面最有可能的是在1615年这一年，多尔衮三岁，孝庄皇太后二岁；
第二，两个人的第二次有意义的见面最有可能的是在1623年这一年，十一岁的多尔衮结婚了，十岁的孝庄应该参加了多尔衮的婚礼！
第三，两个人的第三次见面最有可能的是在1625年这一年，十二岁的孝庄嫁给了多尔衮的同父异母的哥哥皇太极、成为了十三岁的多尔衮的嫂子了！从此，两个人可以天天见面了！
然后，我们在第九讲中又介绍到了1643年皇太极去世的时候，孝庄的五岁儿子福临在多尔衮与豪格争夺皇位的时候渔翁得利，当上了皇帝！而三十一岁的多尔衮也很快成为了名副其实的摄政王！
一个是三十岁的寡妇，一个是三十一岁正当年富力强的栋梁之才！美人与英雄之间，肯定是要演绎出故事的！
但是，这个时候的中国，大明、大顺、大清三个政权的竞争已经到了白热化的程度了！而也正是这个时候多尔衮迅速率领八旗兵精锐部队出兵山海关，定都北京，入主中原！
因此，这段感情故事无可避免地被迫推迟了！
话说回来，孝庄皇太后什么时候与摄政王多尔衮产生了感情纠葛？
史学界无法考证太后与多尔衮的感情纠葛
说到孝庄皇太后与摄政王多尔衮的感情纠葛，通过现有的正史史料，我们无可考证！也没有办法考证！为什么呢？因为没有材料！
关于这方面的材料肯定是被毁了！为什么要毁掉这些材料呢？原因有以下两个方面：
第一，因为孝庄皇太后与摄政王多尔衮的感情后来又发生了变化！
由于孝庄皇太后与摄政王多尔衮日益接近，这必然会引起一系列的问题，诸如谁来照顾小皇帝福临等等！您想想，当时的福临才太小，他是很需要母亲的关照的！但是，正需要母亲关照的福临却得不到母亲更好的关照，所以，他就把这一切怪罪给自己的母亲和自己