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色：请吧！
苏：我正在考虑，请你告诉我，马有马的功能吗？
色：有。
苏：所谓马的功能，或者任何事物的功能，就是非它不能做，非它做不好的一种特有的能力。
可不可以这样说？
色：我不懂。
苏：那么听着：你不用眼睛能看吗？
…… 48
第 一 卷１４
色：当然不能。
苏：你不用耳朵能听吗？
色：不能。
苏：那么，看和听是眼和耳的功能，我们可以这样说吗？
色：当然可以。
苏：我们能不能用短刀或凿子或其它家伙去剪葡萄籐？
色：有什么不可以？
苏：不过据我看，总不及专门为整枝用的剪刀来得便当。
色：真的。
苏：那么我们要不要说，修葡萄枝是剪刀的功能？
色：要这么说。
苏：我想你现在更加明白我刚才为什么要问这个问题的了：一个事物的功能是否就是那个事物特有的能力。
色：我懂了，我赞成这个说法。
苏：很好。
你是不是认为每一事物，凡有一种功能，必有一种特定的德性？
举刚才的例子来讲，我们说眼睛有一种功能，是不是？
色：是的。
苏：那么眼睛有一种德性吗？
色：有。
苏：耳朵是不是有一种功能？
色：是的。
苏：也有一种德性吗？
色：有。
苏：不论什么事物都能这么说吗？
…… 49
２４理 想 国
色：可以。
苏：那么我问你：如果眼睛没有它特有的德性，只有它特有的缺陷，那么眼睛能发挥它的功能吗？
色：怎么能呢？
恐怕你的意思是指看不见，而不是指看得见。
苏：广义的德性，我们现在不讨论。
我的问题是：事物之所以能发挥它的功能，是不是由于它有特有的德性；之所以不能发挥它的功能，是不是由于有特有的缺陷？
色：你说得对。
苏：如果耳朵失掉它特有的德性，就不能发挥耳朵的功能了，是不是？
色：是的。
苏：这个说法可以应用到其它的事物吗？
色：我想可以。
苏：那么再考虑一点：人的心灵有没有一种非它不行的特有功能？
譬如管理、指挥、计划等等？
除心灵而外，我们不能把管理等等作为其他任何事物的特有功能吧？
色：当然。
苏：还有，生命呢？
我们能说它是心灵的功能吗？
色：再对也没有。
苏：心灵也有德性吗？
色：有。
苏：色拉叙马霍斯，如果心灵失去了特有的德性，能不能很好地发挥心灵的功能？
色：不能。
…… 50
第 一 卷３４
苏：坏心灵的指挥管理一定坏，好心灵的指挥管理一定好，是不是？
色：应该如此。
苏：我们不是已经一致认为：正义是心灵的德性，不正义是心灵的邪恶吗？
色：是的。
苏：那么正义的心灵正义的人生活得好，不正义的人生活得坏，是不是？
色：照你这么说，显然是的。
苏：生活得好的人必定快乐，幸福；生活得不好的人，必定相反。
色：诚然。
苏：所以正义者是快乐的，不正义者是痛苦的。
色：姑且这样说吧！
苏：但是痛苦不是利益，快乐才是利益。
色：是的。
苏：高明的色拉叙马霍斯啊！
那么不正义绝对不会比正义更有利了。
色：苏格拉底呀！
你就把这个当作朋迪斯节的盛宴吧！
苏：我得感谢你，色拉叙马霍斯，因为你已经不再发火不再使我难堪了。
不过你说的这顿盛宴我并没有好好享受——这要怪我自己。
与你无关——我很象那些馋鬼一样，面前的菜还没有好好品味，又抢着去尝新端上来的菜了。
我们离开了原来讨论的目标，对于什么是正义，还没有得出结论，我们就又去考虑它是邪恶与愚昧呢，还是智慧与道德的问题了；
…… 51
４４理 想 国
接着“不正义比正义更有利”
的问题又突然发生。
我情不自禁又探索了一番。
现在到头来，对讨论的结果我还一无所获。
因为我既然不知道什么是正义，也就无法知道正义是不是一种德性，也就无法知道正义者是痛苦还是快乐。
…… 52
第 二 卷
〔苏：我说了那么些话，原以为该说的都说了。
谁知这不过才是个开场白呢！
格劳孔素来见义勇为，而又猛烈过人。
他对色拉叙马霍斯的那么容易认输颇不以为然。
他说：〕格：苏格拉底，你说无论如何正义总比不正义好，你是真心实意想说服我们呢，还是不过装着要说服我们呢？
苏：让我自己选择的话，我要说我是真心实意想要这么做的。
格：你光这么想，可没这么做。
你同意不同意：有那么一种善，我们乐意要它，只是要它本身，而不是要它的后果。
比方象欢乐和无害的娱乐，它们并没有什么后果，不过快乐而已。
苏：不错，看来是有这种事的。
格：另外还有一种善，我们之所以爱它既为了它本身，又为了它的后果。
比如明白事理，视力好，身体健康。
我认为，我们欢迎这些东西，是为了两个方面。
苏：是的。
格：你见到第三种善没有？
例如体育锻炼啦，害了病要求医，因此就有医术啦，总的说，就是赚钱之术，都属这一类。
说起来这些事可算是苦事，但是有利可得，我们爱它们并不是为了它们本身，而是为了报酬和其他种种随之而来的利益。
…… 53
６４理 想 国
苏：啊！
是的，是有第三种，可那又怎么样呢？
格：你看正义属于第几种？
苏：依我看，正义属于最好的一种。
一个人要想快乐，就得爱它——既因为它本身，又因为它的后果。
格：一般人可不是这样想的，他们认为正义是一件苦事。
他们拼着命去干，图的是它的名和利。
至于正义本身，人们是害怕的，是想尽量回避的。
苏：我也知道一般人是这样想的。
色拉叙马霍斯正是因为把所有这些看透了，所以才干脆贬低正义而赞颂不正义的。
但是我恨自己太愚蠢，要想学他学不起来。
格：让我再说两句，看你能不能同意。
我觉得色拉叙马霍斯是被你弄得晕头转向了，就象一条蛇被迷住了似的，他对你屈服得太快了。
但是我对你所提出的关于正义与不正义的论证还要表示不满意。
我想知道到底什么是正义，什么是不正义①；它们在心灵里各产生什么样的力量②；至于正义和不正义的报酬和后果我主张暂且不去管它。
如果你支持的话，我们就来这么干。
我打算把色拉叙马霍斯的论证复述一遍。
第一，我先说一般人认为的正义的本质和起源；第二，我再说所有把正义付诸行动的人都不是心甘情愿的，实在是不得已而为之的，不是因为正义本身善而去做的；第三我说，他们这样看待正义是有几分道理的，因为从他们的谈话听起来，好象
①即关于正义和不正义的定义问题，也就是下面所说的，正义和不正义的“本质”。
②即后面所说的对心灵的“影响”。
…… 54
第 二 卷７４
不正义之人日子过得比正义的人要好得多。
苏格拉底啊，你可别误解了，须知这并不是我自己的想法。
但是我满耳朵听到的却是这样的议论，色拉叙马霍斯也好，其他各色各样的人也好，都是众口一词，这真叫我为难。
相反我却从来没有听见有人象样地为正义说句好话，证明正义比不正义好，能让我满意的。
我倒真想听到呢！
看来唯一的希望只好寄托在你身上了。
因此，我要尽力赞美不正义的生活。
用这个办法让你看着我的样子去赞扬正义，批评不正义。