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原本想第一个站出来支持刘逸所提之议的裴行俭,很意外于武三思这个原本对朝事从来没有什么建议要提的武则天侄儿站出来力ting刘逸,也在考虑此人这样做的目的,但他也在武三思说完后,马上站出来支持刘逸:“陛下,娘娘,臣也附议,臣觉得,刘将军此议非常可取,以往我朝对外征战,每战所获俘虏都不少,但所采取的安置之法都不是非常完美,这也使得一些俘虏在被我大唐宽大处理放归后,再次加入叛乱的队伍中,刘将军所提的建议,在一定程度上,可以防止这些放归的俘虏再加入突厥叛军的可能,这样留置数量颇巨的突厥俘虏,可以让突厥人暂时xing人口大量减少,叛众所能聚集的人口数会少上很多…”
“无论是突厥,还是吐蕃,他们最缺少的是人口,若这数十万人不将他们放归回去,整个安北草原上突厥各族人口将减少近半,即使有可能再发生叛乱,规模也会大大地减少,对我边关的威胁会小很多;再者,这数十万人在几年的改造时间内,能为我大唐创造不少的财富,这些财富是不需要计入户口的我大唐子民付出成本去创造的,这是额外的财富,能为我大唐创造福利的事,何乐而不为呢?”
刘逸在长安时候,进宫与李治和武则天说了这些事后,马上就和裴行俭讨论了此事,裴行俭在批评了刘逸行事有些过于莽撞,没深思熟虑就在二圣面前提出这么重大的问题后,也对刘逸所提的这些观点赞赏了一番,在看了刘逸所抄,上官婉儿行文的奏本后,再说了一些自己的意见后,表示刘逸当殿提出这些奏议的时候,一定会大力支持的。
刘逸在前两天和魏玄同说了这些事后,又去拜访了中书舍人魏元忠,和这位头脑非常不错的朝中后起之秀讨论了相差的事,魏元忠对刘逸所提的事也很是惊讶和赞赏,表示认同刘逸所提的观点,刘逸还按上官婉儿的提议,拜访了另外一些朝中重臣,但其他人的反应,却不尽如人意,刘逸能确信支持他观点的人,并不是很多。
今日刘逸在武则天授意下,当殿提出这样的观点,他也很想知道,朝中有多少大臣支持他所提的所有观点,处置俘虏的只是第一件,他马上还要提出其他的事项。
裴行俭说完后,吏部shi郎魏玄同、已经从鄯州归来的兵部shi郎岑长倩、中书舍人魏元忠这几位刘逸没有意外的官员跟着站出来支持刘逸的观点。
“陛下,娘娘,臣有不同意见!”几位支持刘逸观点的大臣说了一大通支持的理由退下后,左庶子、中书令薛元超站了出来,表示自己有不同的观点。
“讲!”
“陛下、娘娘,臣虽然觉得刘将军此议对我大唐甚是有利,但却有些失礼!”薛元超看了一眼站在一边的刘逸,继续道,“我大唐乃礼仪之邦,一向以礼待人,对北胡诸部落以向以礼待之,这些换来了这些年我大唐对北胡各部落不同凡响的召唤力,自贞观三年李卫公率军击败东突厥部以后,北胡各部落感于我大唐对其的恩怀,一直听服于我大唐,虽然偶尔有反叛行为,但大多时候都是以我大唐为尊的,若我大唐扣其数十万族人于内地,那必定会让其他突厥族人感到恐惧,怕我大唐以相同的方式待之,很可能联合起来再叛我大唐,那样边患又将四起…”
“陛下、娘娘,臣不认同薛中书令此言!”在刘逸刚刚想站出来反驳薛元超的言论时候,裴行俭却先一步上前了。
“陛下,娘娘,臣以为,正是我大唐这些年对突厥过于怀柔,少了些强硬,才导致突厥及其他胡人对我大唐时附时叛,无论是安西还是安北,这些年突厥人的叛乱并不少,我大军开进之时,虽然一时间可以将其叛乱平息,但过不了多久,突厥人又会有一些头人公然叛乱,臣以为,这正是我大唐对其威压不足,过于仁慈所致,特别是对俘虏的突厥族人没有进行惩罚,放归他们回草原,导致一些部落时而三番地叛我大唐,臣觉得,在对北胡各部的政策上,特别是对待被俘的突厥族人问题上,我朝的改变应该有所改变,臣以为,刘将军所提之计,正是目前我们可以采取的最佳之道…何况,突厥人若没有反叛之心,何惧我大唐以这样的方式待之呢?”
“陛下,臣也认同刘将军所提之计,臣赞同裴尚书所说的理由!”另一名宰相张大安站出来支持刘逸和裴行俭,“这些年突厥人虽然臣服于我大唐,但很多时候都是阳奉yin违,导致我北面和西北面边患不断,臣以为,朝廷必须改变对突厥的策略,采取另外一些行之有效的办法,方能彻底让突厥人臣服于我大唐,刘将军所提之议不失为一种有效的方法…”
“陛下、娘娘,臣依然觉得,从礼节上来讲,我大唐不能对突厥俘虏进行这样的惩诫,这是失礼的行为,让我大唐的形象受到损害…”薛元超依然自己的观点,再转向刘逸,“也想问一下刘将军,你觉得仅凭扣留其俘虏之举,就可以彻底平定突厥人的威胁了吗?”
“当然不是,”刘逸回了一句,再转头对着御座方向,施了一礼道,“陛下、娘娘,臣还有另外一些针对突厥和吐蕃之策想奏于陛下和娘娘…”
“讲…”
第四十一章 结果不算太差
刘逸ting直身子,娓娓而道:“陛下、娘娘,臣觉得,对付北胡人之道,需要军事征服与民生治理相结合才是上策,在我大军征服北胡各部落后,应该对所占之地加强治理,让那些地方牢牢地置于我大唐的统治之下…”
“臣觉得,以往我大唐对付北胡各部落,太看重于军事上的征服,而轻视了战后的治理,在对突厥各部的数次征战中,我大唐军队基本都是取得了重大的胜利,但我大军在取胜后,差不多也就是凯旋班师了,没有留驻军队或者只留下不多的军队在各地继续威压北胡各部,也没有在突厥及其他部落地派驻官吏,进行有效的管理,依然以各部落的头领管理那些地方,导致我大唐对北胡各部落的威慑力在一定程度上有所欠缺,臣觉得,要彻底将北胡各部的威胁平灭,在强大的军事威压下,民生方面的治理必须要加强…”
“若是在我大军取得胜利后,在征战取得胜利的地方加强治理,采取一系列强化治理的手段,如将被俘的各族人安置内地,散置于我汉人间,加以有效的监看,力求让这些北胡部落族人没有机会再组织起来叛我大唐…征战结束后,我们可以在适合居住的胡人地方修筑城池,派驻一定数量的军队把守,同时朝廷派遣我汉人官吏到这些地方,以胡汉官吏共同治理,再从内地移民居之,加强我汉人的力量和影响力,这些移民可以垦荒放牧,所驻的军队可以在威压胡人的同时,保护我汉人百姓的安全,同时军队也可以进行军事屯田,减轻朝廷供养的压力,使得我大唐可以在北方长期驻守…”
刘逸把他当日在李治与武则天面前讲述过的言论,再以稍稍改变了一下方式的话语说了出来,而且说话的语气非常的自信。
刘逸在说了以军事威压和民生治理相结合的手段对付北胡部落后,稍稍地停了一下,他想看看朝中其他大臣的反应,也希望能有人站出来反对,以使他能把后面那些汉化的理论能讲得更有说服力。
“陛下,臣非常赞同刘将军所提之议!”又是武三思第一个跳出来,支持刘逸所提的建议。
刘逸有些纳闷了,这武三思与自己只在当年上官婉儿主持的评诗会上有过接触,虽然当日武三思相邀自己希望能一起聚聚说说话,但因为有战事发生,再加上还有其他事忙着,刘逸也没有和这个武则天的侄儿有过接触,今日这个在历史上大有名气的武家子嗣站出来这么强烈地支持自己,用意应该不会简单的,不成是武则天的授意?
“陛下、娘娘,臣反对!”再次出乎刘逸的意外,黄门shi郎、同中书门下三品裴炎站了出来。
殿内所有人的目光都看向裴炎身上,裴炎在几步走到殿前,指着刘逸说道:“黄毛小儿,无知之极,竟然敢在殿内妄议对胡人之策…”
裴炎的当殿指责,让刘逸再感意外,又很是恼怒,但他却没有发作,保持镇静等候着裴炎接下来对自己的驳斥。
“陛下、娘娘,刘将军当殿妄议先皇及陛下、娘娘对北胡部落政策,此是大不敬之为,先皇及陛下和娘娘所制定的对待胡人之策,取得了非常好的效果,胡人竞相来附,万国皆以我大唐为宗,先皇也被诸部落称为‘天可汗’,及今,各部落依然尊我大唐为上国,自甘以臣居之,试想,一项政策能取得这般