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菩提心的修学是最需要的。而且，菩提心的修学含摄了正见与禅
定。
嘻嘻，俺老缺就是缺菩提心。其次，缺的大概就是德了。
哈哈。没法子，只好多花力气去积累。
关于修学次第的一点看法
次第的事，说的粗，大致是三、四件事：出离心、菩提心、
空性正见三项是绝对必须修学的。此外，禅定的修学非常重要。
这些事并不能学圆满一项再去学另一项，那样反而学不起来
了。因为佛法是一多互摄的。或者说，你真学好一项，其他的也
必然学好了。所以，实际上学习的时候，这几项是一块或交错学
习的。
依华严、依定解宝灯前行，方向是不会错的。再仔细的次第
论述就要看书了，各宗派都有自己的判教和次第。相互有些差别，
但大路数是一样的。但要说圆解各宗，也还有个人能力精力限制，
未必此生能办。但此愿在，终究能成办。
“功夫上求是空的，就转而在见地上求”，这话有两处疑问
的：1、到见地上求，空不空？2、功夫上不求，就不空了？嘻嘻。
功夫上所得，有成有坏，这很正常，正反映了空性。座上喜欢听
梵曲说明功夫没用上力气，粗妄想圈子都还没出头。当然应舍弃。
身体好对修行无疑是有利的，但追求身体好就可能成为障碍！
到底如何你自己观察。太极拳之类方法都可这样处理。
比较有效的方法是正见与禅定的修学并行，并且要在禅定里
体会正见。在下座后的回忆里，考究自己禅定的用心与正见符合
与否。如此反复，则见定并进。后来，见与定会变成不二。
实用主义我支持，打好基础往往是最实用的。嘻嘻。
千万千万别放松了对菩提心的修学！
出离心与菩提心
齐愍：
如何安立菩萨的“出离心”要看如何安立此菩萨的“菩提
心”。严格的说，发起趋向无上正等正觉的菩提心，则本身含摄
了最究竟的出离，不需要另外再安立“出离心”了，有如此安立
者，说明在“菩提心”的安立上有比较与人为善的考虑尔。正因
为此，才要对这种”出离心”小心对待，免得误会前辈苦心经营
一番。
二麻子：
是你离题了还是麻子没看懂？
麻子觉得你原贴是在强调菩提心的重要性，学人在修学菩提
心过程中可能的失误，及如何防止这种失误。怎么不知不觉间，
变成要不要出离心了？
出离心导致的声闻果毕竟是解脱果，圣果，应当赞叹！我等
凡夫恭敬还来不及。当然，从大乘佛果的角度看，出离心若不能
为菩提心所摄持，则将偏离正途，旁成声闻。是大乘法中的旁途，
不为大乘所称许。这里的关键是能不能用菩提心摄持，不是要不
要出离心。若说有人能上来就发菩提心，麻子想，这个难度要比
发出离心来得更大。于是，以出离心作为菩提心的前导就非常正
常。
出离心与菩提心不互斥，出离心也不等于菩提心，但修行时
确实会有某些人在某些阶段因为其菩提心训练不够而偏向重自身
解脱过于解脱一切如母有情。应如何防止？这是个应当正视的问
题。
ZF：
接两句；对于上来就发菩提心者，极大可能是往世精勤修习
出离心和菩提心的串习。道次第的用意是为众生指出从凡夫直至
佛位的修行顺序，故以观轮回苦、发出离心为修道的基础极为应
理。正如阿底峡尊者所谓舍世间心、发菩提心的教诲。
即使菩萨修至八地，其慧力亦可能映蔽大悲心和菩提心而生
趋入无余涅槃之心。此时亦由先前修习菩提心之力，十方诸佛示
现规劝菩萨勿舍大悲菩提心而修行利生。麻兄之“应如何防止”
一问十分重要。防止的办法，本人的浅见就是现在狠修菩提心。
上策为力求菩提心不为空慧映蔽，下策是即使此心暂时被空慧遮
盖，其之余力亦能化现诸佛前来规劝。详细开示，请研读华严经
十地品中第八地时的情形。
关于道次第，出离心、菩提心、清净见无疑为成佛的笔直大
道。但对于某些特殊根性的学人，出离心、清净见、菩提心似乎
亦可成为一修道次第。当然其基础具为出离心。维摩诘大士开示，
方便摄智慧（菩提心→清净见之次第）、智慧摄方便（清净见→菩
提心之次第）具为解脱道；离方便之智慧，离智慧之方便俱为系
缚道。
方便与智慧双运是大乘修行的基本原则。所谓双运并不是完
全平行地前行，根据不同人的特点，可以智慧领先，亦可以方便
先行，但两者不宜差距过大。如同人走路，左右两脚交替前行。
关于方便与智慧必须双运方能成佛的原理，宗喀巴大师在
《菩提道次第广论》中有精彩的论述，兄可仔细研读。
二麻子：
极是善说。
齐愍：
我在试图假设其中的一个可能，即如果发心是对着佛智发的，
则自然含摄了最究竟的出离，不需要另外发一个目的不明确的出
离心，而常常这样“发心”，可能的作用之一就是将菩提心的出
离部分，拆将开来加强锻炼，作为后面菩提心的前行，则作为一
种实践应是较为有效的，而认识清楚这一点则对于自己在相应阶
段中所修“出离心”会有较好的方向上的把握。如是而已。
二麻子：
这样的可能性与可行性在理论上都是成立的，但只是对极少
数上上根器人。这类大根器有情，初发心也就差不多成佛了。对
多数人，前行引导是没法绕过去的。
关于破四相
QZ：
恭敬请问麻叔和赵叔：
1、破四相─我相，人相，众生相，寿者相的必要？
2、破的方法。
ZF：
“1、破四相─我相，人相，众生相，寿者相的必要？”
若急欲破除无明，解脱轮回，破此四相便为必须；若以往生
净土为此生首要追求，破四相便并非为必须。
“2、破的方法。”
思维修习缘起正见。正见立，邪见自破。
常如：
四相就是见我为常，见人，众生，寿者为常。破四相，即为
破此四常见。这样理解行不行，还需要注意什么？
ZF：
仔细体会四相，既有常也有断。以我见为例，对于此期生命，
生时为常，死时为断。常断二见实际总是成对出现的。其实，四
相中包含生灭、常断、一异、来出等诸种边见。
二麻子：
破四相的必要性与方法ZF兄答的很明白了。
麻子不想答的真正原因是，其实问的人未必真知道自己问的
是什么。比如，现在要您先说说如何是这四相，特别什么是众生
相、寿命相，您能说出来吗？假如说不出来，那你问的是什么呢？
所以问问题时，藏着未知，问下一步会很麻烦的。
简单说，四相通称我相，或我执，或执着。当分成四处说时，
“我相”一词着重表达此执偏重于“能”，“人相”表达执着偏
重于“所”。“众生相”表偏重于极细微“所”，“寿命相”表
执偏于极细微“能”。而经中如此的顺序正是学人依佛法修学时，
破执逐步深入的次序。也可说，这是种次第。
佛法里面有些东西有偶然性。比如不吃蒜类，如果当时没有
特别的因缘发生，也许佛就不设这个戒了，所谓不犯不制。还有
些东西是必然性的。比如，无论如何，佛不会把无明说成有明确
来源的。
这个无明不说来源，有其内在的必然。
回到这个帖子谈的众生相与寿者相，这两相一定是模糊的，
不能是我们希望的那种清晰。您不妨翻遍佛经，看看哪里把这两
相说到你希望的清晰上了。为什么？我们习惯的所谓“清晰”描
述，是建立在强烈的能所对立上的。清晰本身就暗示着“明显的
不同，差别”。这只能是我人相范围里的事。对众生、寿命两相，
强行将他们清晰地表述出来，只是将他们换成了对应的粗分相，
就是人我相了。所以，这里的不清晰，模糊是有其内在原因的。
嘻嘻。若清晰了，就不是了。这些东西真想知道，多数人要借禅
定。在禅定下观察体会，有可能体会到。靠说，希望不大。
与贾兄问答
问：“持戒与不执戒相是怎样的关系？那个重要。”
答：都重要。对我等初心学人来讲，持戒（相）更重要。不
执�