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林莽：在评一个青年诗人奖。来了很多推荐稿子，找了七个评委，做得很认真。谢冕先生也是评委，他看了稿子后说很不错，问是从哪里找到的。我们告诉他是从刊物上进出来的，都是近期出现的新人。
“中国气派’’·语言
食指：我春节前去看贺敬之，我们谈到一个话题，“中国气派”。……最近我去拜访了何其芳夫人。
林莽：何其芳在解放之后诗写得很少。
食指：据我所知，有一批人都是这样。像柳青，当时好像是作协还是文联主席，这人了不得，他在乡下买了个破庙住。我是怎么知道的？我小时候有个同学，他爸爸是人民文学出版社的，说有一次来他家做客，柳青的孩子把招待的水果、点心全吃光了。何其芳在二三十年代写了很多作品，后来就少了。他后来闭门思过一样潜心研究《红楼梦》，他知道在社科院文学所工作应该著作等身。 我讲“中国气派”，就是要从中国博大深沉的社会创造出一种新的诗歌体。但诗歌要有一种形式，必须研究外国诗和中国诗结合起来的形式。这很重要。古典加民歌走不通。 林莽：的确。先要把视野打开。 食指：这点牵涉到诗歌观念。 林莽：你的“中国气派”好像有更深的渊源。上次我们通电话时，你也说到现在社会看重金钱，好多人不懂什么是诗。现在很多人写的时候把精神丢失掉了，随便玩玩，怎么写都行。所以我觉得你提出的“中国气派”是指诗歌的精神指向。比如艾青的诗，“为什么我的眼里常含泪水？因为我对这土地爱得深沉”，很简单，但打动人心，因为每个人都有一种对祖国、故土的眷恋，是融在血液里的。
食指：我觉得原来是从形式与语言方面讲的。现在要进一步，要用“中国气派”来感受中国诗与外国诗歌的不同。怎么写中国诗？有了中国特色才有中国气派。几年前有个青年诗人来看我，说他觉得外国语言特别新鲜，正在进修外语，用新的语言来写。我说你写吧。但如果中国人不觉得中国语言的美，体会不到中国语言的奥妙，好像叶赛宁不懂得俄罗斯语言的美，那还写什么诗？
林莽：对。为什么唐诗经得起读？就是语言很美。最本质的东西在语言里。
食指：再用民歌体来写，就容纳不了、装不下了。从中国古代诗人怎么看待诗歌这点出发，来研究诗歌，这是根本。比如说四言诗变成五言诗，那个时候，诗歌讲究的是“文约意广”，多了一个字，表达的意思多了，对社会的感觉丰富了，这是社会发展的需要，反映了很多人性化的东西，个体对历史、对生命的看法。 中外诗歌理论之异同 林莽：研究与写是两回事，但一个诗人如果有意识地去想这个问题，去感觉，那么尽管他讲不出一个ABcDE，写作时却会自觉用上。上次你在电话里说要读读《诗品》、《沧浪诗话》，还有王国维的《人间诗话》等等，我是非常赞同的。 我一直认为中国的诗歌理论是不亚于西方的。但中国诗歌理论有个特点，就是有了实践的人才能真的领会，讲究的是“悟”，你有体会才能悟到，没有体会就悟不到。而西方的理论是可以娓娓道来，逐一讲解的。
食指：我读到中国诗歌理论时有个看法，即它们是感觉式的，牵涉到中国语言。和诗歌的顿、韵律特别有关。这是需要读者去认真体会琢磨的。外国诗歌理论则不一样，尤其是二十世纪以来，变化就更大了。它们谈的主要是观念、角度，用精神分析——
林莽：甚至是可以量化的。但中国的诗歌理论用的是感觉，只有你写过诗，体会了，才会理解得更透彻。
食指：西方的用精神分析，这和中国的学问有一致的地方，你说宋朝的“理学”，明朝的“心学”，心学与理学就不一样……
林莽：从高度上讲，中国的论说更符合艺术本质。
食指：可意会不可言传。说不出来，但感觉很到位。
艾龙：这种模糊性，可意会不可言传，与情感的微妙性很有关联。
林莽：这跟绘画一样。西方的讲究写实，中国的讲究写意，大写意，书法也是一样，能体会到心与情感的融人，不是技法的，而是意念的。
食指：古代诗人对诗的要求、讲究，这两点很重要，对新诗很有借鉴意义。
林莽：作为写诗的人，中西方（诗歌）理论都应该研究。前者让你领悟，后者提供了某种思维方式。
食指：西方是观念的。……我记得戴望舒说过，能翻译的诗是好诗，不能翻译的诗就麻烦，说明没思想。
中国诗的根不能断
林莽：最近有什么新的创作？
食指：《外国文学》编辑部请我谈一下外国诗歌对我的影响。我写了一篇文章，不到一千字。
林莽：他们也约了我一篇稿子。你的第四首诗写完了没有？
食指：还没有。是去年五月份开始构思的。
林莽：那这半年还是有成果的。我觉得你一年写三首就不少了。你现在一共写了一百三十多首诗，你从十五岁开始写，到现在也有四十年，平均一下，一年三首半，还不到。
食指：我特别强调一下，我讲这些的意思，就是中国诗的根不能断。语言有了很大变化，韵脚也有了变化，但老祖宗形成的那种对诗歌的要求与讲究不能变。这是我们民族的东西。希望写诗的人有意识地去注意、加强这方面。评论家也有意识地在读者与作者之间起到教化作用。普及性的文章，比较理性一些的，要多些，对年轻作者可能会有所帮助。另外，还有一个希望，这方面，《诗刊》要推波助澜。 林莽：对，对。还要更深入一些，结合创作实践的，不光是欣赏的，但要做到确实很难。
天人合一和神人不同道 食指：你知道黄元吗。
林莽：黄元？
食指：黄元跟我谈什么？他摘了曹植的《洛神赋》里面的几句作歌词，一个是写沼神的美，另一个就是讲“神人不同道”，“神人道不同”（笑）。人和神没法结合到一块。
林莽：“神人不同道”？当你是人的时候，可能没法同道。其实，当人修炼到一定程度的时候是有可能进入—定境界的。……
林莽：你那三首诗没抄好吧？先读一遍，怎么样？
食指：好。读一读。
林莽：先“读”为快嘛。
（食指朗诵他的三首近作：《啊，尼采》、《我的梦》和《冬日的阳光》。）
林莽：三首诗各有特点，《啊，尼采》的力度很大，《我的梦》有你自己的影子。你发现没有，你现在写的诗跟前段时间不一样，有变化。变在哪里呢？使我想起你早年的作品，比如说《鱼儿三部曲》、《海洋三部曲》等。你的力度比过去足了，写得比前几年长了。
食指：但语言要老到些，那会儿语言美，但比现在单薄。
林莽：那会儿进程很慢，但现在进程快了。
食指：我还想写一篇文章呢。《冬日的阳光》那首原来的结尾是“掩卷遐想”，后来改成“闭目遐想”，这个微妙的感觉只有过来人才能体会。
林莽：把人生的感悟、经验写出来了。这是个境界，年轻时体会不出，不会那么观察和思考问题。
食指：还是陈敬容翻译的波德莱尔的诗有意思：“青春是一场阴暗的暴风雨星星点点透过来明朗朗的太阳”。多棒的诗！这太美了！这种意象怎么也挥之不去。这是真正的诗歌。
林莽：陈敬容之所以能译成这样。是她也有体会．她的青春也是很残酷的。我觉得翻译家也得有体会，没体会她（翻译）的语言就把握不住。
食指：我还想等天气好一点的时候再感受一下（阳光）。最近听施特劳斯，感到冬目的阳光还写得不够。我想把温暖的感觉再写写，福利院的凄冷的冬天的感觉也没写透。
林莽：还是有明显的变化。
食指：我有一种解冻式的感觉。
林莽：我最近写了一些，和你的感觉不太一样。
食指：我的反差太大。
林莽：有时候写东西需要一种心境。你的心境还是很开阔的，很明朗。大春听了有什么感觉？，
食指：大春一乐，说和以前的很不一样。
林莽：和你的那首《生涯的午后》不一样。
食指：那种压抑——
林莽：包括《人生舞台》中不可知的成分。而现在是可知的，这个区别太大了。……这你得�