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苏：我觉得你似乎对这种人没有好感。
阿：的确没有好感。
苏：如果一个国家也象我刚才说的那种人那样行事，你大概也不会称赞它的行为的。
你没有看到有些国家的行为也是这样的吗？那里政治不良，但禁止公民触动整个国家制
度，任何企图改变国家制度的要处以死刑；但同时不论什么人，只要他能极为热忱地为
生活在这种不良政治秩序下的公民服务，为了讨好他们不惜奉承巴结，能窥探他们的心
意，巧妙地满足他们的愿望，他们就把这种人视为优秀的有大智大慧的人并给予尊敬。
阿：是的，我认为这种国家的行为和那种病人的行为是一样的，我无论如何也不能
称赞它。
苏：但是，对于那些愿为这种国家热诚服务的人又怎么样呢？你能不称赞他们的勇
敢和不计个人利害的精神吗？
阿：我称赞他们，只是不称赞其中那些缺乏自知之明的，因为有许多人称赞他们而
竟以为自己真是一个政治家了的人们。
苏：你的意思是什么呢？你不原谅他们一点吗？一个人不会量尺寸，另外有许多人
也不会量尺寸，但他们告诉他说他身长四肘尺，你认为他能不相信这个关于他身长的说
法吗？
阿：他怎能不相信呢？
苏：因此，你别对他们生气。因为，他们不也挺可怜吗？
他们象我刚才说过的那样不停地制订和修改法律，总希望找到一个办法来杜绝商业
上的以及我刚才所说的那些其他方面的弊端，他们不明白，他们这样做其实等于在砍九
头蛇的脑袋①。 ①古希腊神话中的怪蛇，九个头，斩去一头又生两头。
阿：的确，他们所做的正是这样的事。
苏：因此我认为，真正的立法家不应当把力气花在法律和宪法方面做这一类的事情，
不论是在政治秩序不好的国家还是在政治秩序良好的国家：因为在政治秩序不良的国家
里法律和宪法是无济于事的，而在秩序良好的国家里法律和宪法有的不难设计出来，有
的则可以从前人的法律条例中很方便地引申出来。
阿：那么，在立法方面还有什么事要我们做的呢？
苏：没什么还要我们做的，特尔斐的阿波罗还有事要做，他还有最重大最崇高最主
要的法律要规定。
阿：有哪些？
苏：祭神的庙宇和仪式，以及对神、半神和英雄崇拜的其他形式，还有对死者的殡
葬以及安魂退鬼所必须举行的仪式。这些事是我们所不知道的，作为一个城邦的建立者
的我们，如果是有头脑的，也不会把有关这些事的法律委诸别的解释者而不委诸我们祖
传的这位神祇的。因为，这位神乃是给全人类解释他们祖先的这些宗教律令的神祇，我
们的祖先就是在这位大神的设在大地中央的脐石上的他的神座上传达他的解释的。
阿：你说得很好，我们必须这样做。
苏：因此，阿里斯同之子，你们的城邦已经可以说是建立起来了。接下来的事情就
是要从某个地方弄到足够的灯光来照明，以便你自己，还要叫来你的兄弟，玻勒马霍斯
以及其它朋友来帮你一起，寻找一下，看看我们是否能用什么办法发现，在城里什么地
方有正义，在什么地方有不正义，两者之间区别又何在，以及想要得到幸福的人必须具
有正义呢还是不正义，不论诸神和人们是否知道①。 ①367E。
格劳孔：废话，你曾答应要亲自寻找正义的。你曾说过，你如果不想一切办法尽力
帮助正义，就是不虔敬的人。
苏：我确曾这样说过，我必须这样做，但你也应助我一臂之力。
格：我们愿意。
苏：因此我希望用如下的办法找到它。我认为我们的城邦假定已经正确地建立起来
了，它就应是善的。
格：必定的。
苏：那么可想而知，这个国家一定是智慧的、勇敢的、节制的和正义的。
格：这是很明白的。
苏：因此，假定我们在这个国家里找到了这些性质之一种，那么，我们还没有找到
的就是剩下的那几种性质了①。对吗？ ①这里是在玩弄逻辑上的推论。
格：怎么不对呢？
苏：正如另外有四个东西，假定我们要在某事物里寻求它们之中的某一个，而一开
始便找到了它，那么这在我们就很满意了。但是，如果我们所找到的是另外三个，那么
这也足以使我们知道我们所要寻求的那第四个了，因为它不可能是别的，而只能是剩下
来的那一个。
格：说得对。
苏：那么，既然我们现在所要寻求的东西也是四个，我们不也可以用同样的方法来
寻求它们吗？
格：当然可以。
苏：而且我在我们国家中清清楚楚看到的第一件东西便是智慧，而这个东西显得有
点奇特之处。
格：有什么奇特之处？
苏：我觉得我们所描述的这个国家的确是智慧的，因为它是有很好的谋划的，不是
吗？
格：是的。
苏：好的谋划这东西本身显然是一种知识。因为，其所以有好的谋划，乃是由于有
知识而不是由于无知。
格：显然是这样。
苏：但是在一个国家里有着多种多样的知识。
格：当然。
苏：那么，一个国家之所以称为有智慧和有好的谋划，是不是由于它的木工知识呢？
格：绝对不是。凭这个只能说这个国家有发达的木器制造业。
苏：这样看来，一个国家不能因为有制造木器的知识，能谋划生产最好的木器，而
被称为有智慧。
格：的确不能。
苏：那么，能不能因为它长于制造铜器或其它这一类东西而被称为有智慧呢？
格：不能，根本不能。
苏：我想，也不能凭农业生产的知识吧！因为这种知识只能使它有农业发达之名。
格：我想是这样。
苏：在我们刚才建立起来的这个国家里，是不是有某些公民具有一种知识，这种知
识并不是用来考虑国中某个特定方面事情的，而只是用来考虑整个国家大事，改进它的
对内对外关系的呢？
格：是的，有这么一种知识。
苏：这是一种什么知识呢？它在哪里啊？
格：这种知识是护国者的知识，这种知识是在我们方才称为严格意义下的护国者的
那些统治者之中。
苏：那么，具有这种知识的国家你打算用什么名称来称呼它呢？
格：我要说它是深谋远虑的，真正有智慧的。
苏：你想在我们的国家里究竟是哪一种人多？铜匠多呢，还是这种真正的护国者多
呢？
格：当然是铜匠多得多。
苏：和各种具有某个特定方面知识而得到某种与职业有关的名称的人相比，这种护
国者是不是最少呢？
格：少得多。
苏：由此可见，一个按照自然①建立起来的国家，其所以整个被说成是有智慧的，
乃是由于它的人数最少的那个部分和这个部分中的最小一部分，这些领导着和统治着它
的人们所具有的知识。并且，如所知道的，唯有这种知识才配称为智慧，而能够具有这
种知识的人按照自然规律总是最少数。
格：再对不过。 ①“自然”以及后文中用到的“本性”、“天性”，在希腊文中是一个词，也是一
个意思。
苏：现在我们多少总算是找到了我们的四种性质的一种了，并且也找到了它在这个
国家里的所在了。
格：不管怎么说，我觉得它是被充分地找到了。
苏：接下去，要发现勇敢本身和这个给国家以勇敢名称的东西究竟处在国家的哪一
部分，应当是并不困难的吧！
格：你为什么这么说呢？
苏：因为凡是说起一个国家懦弱或勇敢的人，除掉想到为了保卫它而上战场打仗的
那一部分人之外，还能想到别的哪一部分人呢？
格：没有人会想着别的部分人的。
苏：我想，其所以这样，就是因为国家的这种性质不能视其他人的勇敢或懦弱而定。
格：是的，是不能视其他人的勇敢与否而定的。
苏：因此，国家是因自己的某一部分人的勇敢而被说成勇敢的。是因这一部分人具
有一种能力，即无论在什么情形之下他们都保持着关于可怕事物的信念，相信他们应当
害怕的事情乃是立法者在教育中告诫他们的那些事情以及那一类的事情。这不就是你所
说的勇敢吗？
格：我还没完全了解你的话，请你再说一说