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第二个问题:是刚才在这个地方讲了话的,南京大学“八·二七”串联会的代表说:我们有一千三百名师生,提出要求,由于地方上给他们很大的压制,刚才×××同志、同学讲得很清楚了。关于这个问题,我们一定通知那个地方的工作组的上级负责人,一定叫他们回到那个学校里去。
另外,我们早就宣布过,任何学校的工作组,本身犯的错误,在学校犯的错误,应该随叫随到。如果他们的上级应该负的责任,那么上级就应该到学校检讨。
第三个问题:四川大学到北京参观串联的同学请求继续留在这里,把问题讲清楚。留在这个地方的同学,住的地方发生困难,四川大学“八·二六”战斗团要求帮助解决,我布置国务院周荣鑫秘书长一定替你们解决。
第四个问题:首都文艺界人艺的同志问的,我们中央批准军委的那个指示适用于全国大中学校,是不是适用于文艺团体?我们说同样适用。
第五个问题:就是刚才开会的时候,外边有华中师范学校的七位同学要求进来,最后也发了言,他们写了血书要求把他们受到压制的意见跟大家说出来,现在我们叫他们进来,叫他们说话,也跟大家见见面。(七位同学跟大家见面)
第六个问题:有同学说,在学校里因为由工作组工作的错误、路线方向错误引起的后果,产生了严重的对立情绪;犯了错误的那一方在同学中制造出来了对立情绪,有的出现更错误的,采取不同的待遇,有被歧视的。我们本来要着手逐步处理这件事,错的一律取消,应该恢复正常现象。这类事很多,全国各地都有。在北京先抓几个主要学校,立即实行,搞出点来,一有经验就通知全国照办。我们现在,一起来高呼几个口号:
革命造反有理万岁!
无产阶级文化大革命万岁!
战无不胜的毛泽东思想万岁!
伟大的中国共产党万岁!
伟大的领袖毛主席万岁!万岁!万万岁!020) 周恩来江青等接见部分学校红卫兵代表座谈会纪要
周恩来 江青
1966。11。08
〖时间:一九六六年十一月八日晚至九日晨,地点:人民大会堂。参加人:周总理、江青、谢富治副总理、戚本禹、张春桥、王力、周荣鑫同志等。红卫兵代表:三个司令部代表各八人。另外指定航院红卫兵,航院“红旗”和其它单位各一名代表共三、四十人。内容:座谈有关黑材料的问题。〗
总理:因为连着开会,季节不好,连着疲劳。今天叫你们三个司令部的来,想座谈一个紧急的问题。十月五日中央军委的紧急指示信……中央批转了,到现在一个多月了,但平反和档案材料问题没解决……林彪同志发表了两次讲话,两期社论,社论,社论,但是黑材料的问题不便于写进去(此句是大意)。今天和你们直接谈谈,使之解决的彻底,干净,利落,以便于向资产阶级反动路线坚决地斗争……不然纠缠在这个问题上不利。北京如此全国也是如此。想征求你们意见,你们可能感到很突然。事先通知了没有?(没有)
(总理让大家举手发言)
蒯大富:叶林到我们那儿去了,说要交材料,但什麽也不交,他拿了两份清单,一份清单我们照了相,另一份是交给文革的材料清单,他不交,不让照相。他们说防止群众斗群众。
总理:你们两边都挺〃文明〃。他不交,你们不叫走;那一边呢,他就不交,也不走了。他有的材料是回忆的,你们串联的回来了,一问,不对,说有的烧掉了……因此他说宁肯不听中央的报告,也不回来。
蒯大富:同学们等不得了,那要抢怎麽办?
总理:那不好。(江青同志笑了)
(有人谈到陶鲁笳的问题)江青同志小声说:陶鲁笳胡说八道。
(林院、国际关系学院、人大、航院有的代表谈了他们的主张,还有一些学校谈了一些具体问题。因为这次会是专门讨论有关材料问题的,所以没有讨论那些具体问题。在讨论过程中首长很少讲话。因为谈得很具体,从略。)
北医红旗:搞材料没意思,(按:後来有人反对这个意见)材料公布,不要销毁。应该乱,三个司令部要乱,红卫兵要乱,要大胆地闯,不怕乱。有的问题自己解决,不要把矛盾上交。
总理问他们,大意是:那么你们为什麽还有人在中南海西门等我?
北医红旗:现在有人在国务院西门,是说服他们回去,只有一个代表。
总理:你回去说服说服,你们给陶铸同志贴大标语,共七个标语,贴到陶铸头上合适不合适?请你说服说服。他要把第四号人物也揪出来,是什麽意思?我不能见他,我不能同意这个口号。这个口号不只是我不同意,毛主席也不同意。
北医红旗:他说党委不是黑帮。(有人说:那个检查了)北医红旗:他还说……
总理:那个已经声明了,(有人说:八月廿三日在医大也检查了)定调是定早了,他承认这个错误。把第四号人物陶铸揪出来,我怎麽能见?中央政治局名单,没有正式公布,但是只要有点政治常识,在报上总可以看得出来嘛!我那个门(按:指国务院大门)走不进去了,怎麽做工作呢?大民主应该有个限度,在最大民主的基础上应该有集中,必要的集中还是要的,“八·一八”的十六条,公报是毛主席审定的,新的政治局常委是十一中全会选出来的……说错了几句话是不可避免的(大意)。如果陶铸他坚持这几句话,你们还可以……他承认了嘛!
文办是很弱的,文办不健全,人手一时抽不出来,经过革命才能发现人嘛!你们贴标语说陶铸是“扶摇直上”,却又说毛主席要提拔新生力量(大意),把这样的老同志没看成是主席的学生、战友。现在把我心里所想的,不管对哪一派都讲了……
现在,要见我的人这么多……我不只有国内的事情,还有国外的事情,不能点名要见周某人,我就见,我没有这个义务哇!
我插入这一段,把时间占了,我借这个机会向你们呼吁。
(很多代表讲了对黑材料的移交处理意见,有的主张抓黑材料问题,有的主张不要在这件事过多地耗费精力,有的主张把黑材料销毁或部分领导过目,或全部公布等处理意见,分歧不小。)
总理:这个问题全国到处都提出来了,中央文革小组正在研究,你们现在分歧不小研究後再报中央。我想就两个问题跟你们商量,中央要委托文革小组研究提出个方案来,这牵涉到许多问题。
一个问题是,中央的大门不能开了,你们三个司令部的不要闯进去,不管哪个司令部哪一派的都不要闯进去。光拥护毛主席亲手制定的文化大革命的纲领,拥护党中央,但是毛主席睡觉也睡不好。我号召你们不要往里闯,先开一个门,然後再开一个门。(按:有些人在中南海西门外等着接见,有的往里闯。)
另一个问题,有的如为了黑材料问题,档案问题,把部长找去要见。我们排上队要有个商量。
我今天说了,你们同意,我回去就开。毛主席的中央,哪有开小门的……你们是住在北京的,你们很困难,××大学,你们四、五百人,接待外地来京的同学很紧张。在家的由你们传达,还有外地的同学,外地的同学总好劝嘛!主要是北京的作个榜样嘛!
如果你们来几个人劝说一下,我们欢迎。
这是一件事,向你们呼吁。你们哪个反对?(没人反对)应该不应该开?(众:应该)。这是一件事。
主席这两天要分批接见外地师生,要见就得分批接见了,因为各种组织形式都试过了,总有缺点。这次想时间短一点,拿车运。对外地的同学,要说服他们,第一批不成,以后还可以见。本地的同学辛苦了……你们做工作,明天请周荣鑫同志给中学同学做工作。这次排上队的见了就回去……告诉他们排得上的上车,别的第二批,第三批……都排得上。
真正拥护毛主席的,要使毛主席,中央不受干扰。问题是非要当天见不可,非要见某人不可(大意),我们十几人,有一个人见就可以嘛!我和谢副总理谁见还不一样嘛!戚本禹和×××(没记清名字)一样!这不能一见就叫陈伯达,江青,陈伯达是杰出的理论家,要思考,要写文章……
(在座谈过程中,第二司令部提出了以航院“红旗”为主的一些红卫兵到第二司令部造反的事)江青同志表示:你们群众组织自己的问题,我们不能包办代替,应由你们自己解决。你们那个问题,我们听,委托戚本禹同志出来。
(另外,总理答应派人调