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迈克:感谢你的到来,马克。在访谈开始之前,我有句话想和你说,我觉得你简直就是个人发展领域的迈克尔·乔丹。
马克:我倒希望你能把刚才说的这句话写下来寄给我。顺便说一句,迈克尔·乔丹也是我心目中的英雄。
迈克:他是个传奇人物。
马克:你说得没错。
迈克:我非常欣赏他坚持不懈的劲头。让人敬佩!
我读过你的大量著作。你的思想对我个人产生了决定性的影响。
不过,在这期节目里,我想认识一个生活中的、不同的马克。
《心灵鸡汤》风靡全美。你每次去书店的时候都会抱回一大堆书,你接受过很多次采访。我相信你做过很多广播节目和电视节目。每个人都在谈论着《心灵鸡汤》。
而在这里,我有个特别的想法,那就是让我们从十几年前说起,从那时候的你开始说起。
马克:好的。你做向导,我听从你的安排。
迈克:我觉得这个选题策划听上去棒极了。
你在17年前写过一本书,马克,在你的著作中,我最喜欢那本书。它让我茅塞顿开,眼前为之一亮。我大概一共向十个人推荐过这本书,让他们拨打你的购书电话,去买这本书,书的名字就叫《如何实现有富同享》。这本书的销量高达数万册。这是一本非常有影响力的书。
马克,我想问你一个问题。在我们看到这本书出版发行之前,在你那个人生阶段,是什么促使你写下了这样一本书?今天,这本书对你又意味着什么呢?第一部分第2节 与马克·维克多·汉森对话(2)
马克:对我来说,它意味着一切。
因为,首先,我认为每个人都应该富起来。这星期我刚刚读了《奥义书》①里的第一行经文。我是个基督教徒,但是《奥义书》里的第一句话堪称印度教的根本教义,它和《圣经》的教义有很多相通之处。这句话是这样说的,“从富足当中他取走了富足,留下的依然是富足。”我想说的是,这个世界上有足够的财富供大家分享。卡尔弗特·罗伯茨曾经对我说,财富的分享不是说你能分到多大一块蛋糕,而是说你能否把蛋糕做大。
我当时正在追求富足的生活,正在思考这个问题,所以我就会动笔把这些话记下来,因为我觉得,哎呀,这是我没想到的,我一直觉得没有我的份儿呢。
可一旦你的生活不再贫困,手头不再紧张了,你就会突破原有的想法,开始发现,“嘿,慢着,这里所有的财富足够每个人分享的了。”
这就好像泰德·特纳②富起来了,他的富有带动了我,让我也跟着富了起来。
迈克尔·乔丹富起来了,他的富有带动了所有的运动员,让他们都跟着富了起来,因为他们都纷纷抬高了身价,还都有了经纪人。
而像比尔·盖茨这样的人能带动更多的人富起来。去年在他的公司里,出现了21 000个微软打造出来的百万富翁!这简直让人叹为观止,不是吗?
迈克:既然你提到了比尔·盖茨,我们就来谈谈这个人吧。
马克:他是我的偶像。
迈克:是啊。我看了你所有的音像材料,你曾经多次谈到他,对他推崇备至。我们来看看想像力是如何使微软发生质的转变的。你能给我们谈谈这方面的情况吗?
马克:好吧,就来说说比尔·盖茨。最初起步的时候他还是个名不见经传的小孩子。当时他只有16岁,非常聪明,就读于哈佛大学。
我常常对人们说,你只要拥有一支团队,一个梦想,再加上一点谋略,就可以起程去实现自己的追求了。比尔·盖茨当年就是这样起家的。
他和保罗·艾伦结为同盟。
而且前不久他还公开表明了“微软的惟一资产就是人的想像力”。事实上,“人的想像力”也是你惟一的资产,是我惟一的资产,是每个听众的惟一资产。
没有人的想像力,也就不会有我出版发行的那些书籍;没有人的想像力,也就没有了《心灵鸡汤》,没有了比尔·盖茨做出来的那些软件;同样,泰德·特纳制作的有线电视也要归功于人的想像力。
现在,泰德·特纳拥有美国市场1%的份额。他在自传中的第一行里写到,“每年我都会给自己制定一个工作目标,这就是赚足一亿美元。一般15天内我就完成了这个目标,而我这一年的工作也就算完成了。”
目前,这种境界完全超出了我的能力,我还不能将想像力运用得如此淋漓尽致,还不能让自己的事业达到这样的高度。但是这并不妨碍我对想像力在个人事业发展方面的功能给予认同,我相信以我今天努力的成果为基础,总有一天我能够达到这样的境界。
但是,如果我不曾读到泰德·特纳的这句话,那我永远也达不到这样的高度。
迈克:接下来,让我们进一步探讨一下富足的含义。这是我们在学校里不曾学到过的概念,而且你似乎只有通过不懈地追寻才能发现它的真实含义。
马克:“富足”一词在拉丁文里的具体含义是“富有、顺畅”。只有当我们的思维、言谈、行为还有生活方式都处于最佳状态时,我们每个人才能感到“富有、顺畅”,我们才能在今生今世达到预期的目的。
如果你过于消极,那你的思维便会受阻,不再顺畅。
如果你抱着积极正确的态度,那你就会进入通途,你就可以开始采取正确的行动,以取得预期的成果。
迈克:相当杰出的理念!
下面,我想谈谈你在《如何实现有富同享》这本书中提到的第十条致富原则。你刚才说了,一旦你学到了一个新观念,你就肯定要把它写到自己的书里面去。
和你差不多,每当我从你那里学到一些观念后,我就会给自己在全国各地的朋友们打电话,我会对他们说,“你应该读读这个,或者听听这个!”
你提到的这第十条原则是,把你最想学的和最有必要学的东西传达给别人。你能给我们讲讲这个原则的意义所在吗?第一部分第2节 与马克·维克多·汉森对话(3)
马克:提到当初写下的这条原则,我就一下子想起了许多事情。我做职业演讲人已经做了25年了,那时候我和妻子住在得克萨斯的产油镇—米德兰—敖得萨,当时正是石油业的鼎盛期。我记得有一次我参加了一个聚会,在那个房间里,我面对的最穷的人也有上千万美元的身家,而我当时刚刚跻身于百万富翁的行列。
我给参加聚会的每个人都送上了一本我自己写的书,其中有一个人特别喜欢听我讲这些道理。
事实的情况是,他们都很有钱,但是他们都没有富足感,他们并不觉得自己生活得很充实、很满足,而我要宣讲的就是这样一种感觉。
其实,如果你有了充分的感知力,有了充沛的激情,那你就会感到充实,不再空虚。
你可能想像不到,这些久经风雨的先生们听得如痴如醉,听我讲述如何争取富足的生活。可就在我开口之前,我妻子还凑过来对我说,“你觉得你有资格向他们讲这些吗?“
履行这条原则对我们大家都是一种考验、一种督促。有意思的是,你在向别人宣讲自己最需要学习的理念时,你会更加自觉地去运用这些理念,去身体力行。我在每次座谈会上都会讲到这一点,不管是以营销为主题的座谈,还是以管理或领导为主题的座谈,都不例外。
在这些座谈会上,我对大家说,“接受至少一个理念,就一个。你不一定非像我这样。你只要从这个座谈会上获取一个理念,然后把它传达给另一个人,那这个理念就会真正成为你的理念。”
迈克:每当你在宣讲自己所学到的东西时,这个东西就会扎根在你的思维当中。
马克:的确如此。
迈克:它越来越深入到你的意识中。你的一举一动都会受到潜移默化的影响。真是令人惊叹。简直是太绝妙了!
接下来,我想补充说一个容易被人忽略的事实,我们节目中请来的嘉宾都曾努力地向大家说明这样一个事实。
我觉得在美国有一种观念的影响力非常大,而且大家都已经对它习以为常了。你曾经谈到过这一现象,把它称为守财情结,消极的守财情结。比如,“你以为我是谁啊,你别把我当做是洛克菲勒!”还有,“节省一分钱就等于赚到了一分钱。”
我觉得大部分人都没有意识到它的存在。人们的自我意识还不够敏感,在听到这些话时,他们还不能意识到这些话所能产生的影响。
请你对我的听众谈谈这个问题。
什么是守财情结?在早些年代里,我们是怎样在这种情结的安排和诱导下一步步被套牢的?
马克:我的父母是来自丹麦的移民。我深深地爱着他们,这点是毫无疑问的。不过,我爸爸曾经灌输给我的